Психическое здоровье и прививки

Домашний Ребёнок
Для авторов журнала дом – это маленькая Вселенная, символ независимости, творческой свободы, самосовершенствования и простого человеческого счастья.

Психическое здоровье – одна из главных составляющих здоровья человека в целом. Причем не только в биологическом и медицинском аспекте. Психическое здоровье необходимо для адекватной адаптации человека к природной среде и выживания в ней. Еще более актуален социальный аспект психического здоровья. Наконец, психическое здоровье – это основа человеческой цивилизации, ее научно-технического и духовного развития. Однако, состояние психического здоровья в настоящее время в мире, особенно в развитых странах, тревожно. Отмечается рост количества психических нарушений (алкоголизм, наркомания, психопатические извращения – жестокость, суициды, проституция и др.) Наблюдается также и рост неврозов, связанных с различными стрессовыми факторами – хронической усталостью (переутомлением) у деловых людей, с психогенными конфликтами в семье и в коллективе сотрудников, а также и в современном макросоциуме, в котором присутствуют нередко неразрешимые проблемы – безработица, бедность, социальная невостребованность, неясность перспектив и т. п.

Эти проблемы характерны для взрослого наиболее зрелого и социально значимого населения от 25-45 лет. Но, еще более опасно положение в подрастающем поколении.

За последние 5 лет отмечается небывалый рост тяжелых психических расстройств (эндогенных психозов из группы аутизма) с началом в раннем и дошкольном возрасте. «Эпидемией аутизма» названо это явление в американской научной и практической медицинской литературе.

Ранний детский аутизм – это тяжелое инвалидизирующее психическое заболевание из группы расстройств шизофренического спектра или детский психоз. Впервые он был описан в сороковые годы ХХ века немецкими психиатрами. Встречаемость его в детском населении была очень мала – 4-5 случаев на 10000 детей.

Однако, в настоящее время распространенность этого заболевания выросла в разы и достигает 20—30 случаев на 10000 детей. Но и эти цифры весьма приблизительны, поскольку, к сожалению, системной статистики аутизма в детской психиатрической и педиатрической практике не ведется. И для этого есть ряд серьезных объективных причин.

Во-первых, дети раннего и нередко и преддошкольного возраста наблюдаются исключительно педиатрами и только в особых случаях неврологами, которые в вопросах психического здоровья недостаточно компетентны. Во-вторых, психиатрический осмотр ребенка предусматривается только после возраста трех лет и требует от врача-психиатра специальных знаний в области ранней психиатрии. Следует отметить, что психиатрия раннего возраста или микропсихиатрия – дисциплина новая, формирующаяся, и не каждый врач, даже

психиатр, располагает знаниями в данной области в достаточной степени.

Поэтому распознавание ранних психозов (в нашем случае раннего аутизма) затруднено. Чаще всего состояние ребенка определяется как обычная задержка развития, педагогическая запущенность или даже как невоспитанность, «избалованность» и родителям внушается необоснованный оптимизм на возможную положительную возрастную динамику. Из этого следует, что и диагностика и лечение своевременно не проводятся, психическое состояние ребенка резко ухудшается и к возрасту 4-5 лет достигает уровня детской инвалидности.

В то же время все больше открывается фактов, что ранний детский аутизм –заболевание, связанное с аутоиммунными процессами, которые по тем или иным причинам из физиологических, поддерживающих иммунную защиту организма от вредных воздействий среды (в том числе инфекционных болезней), превращаются в аутоагрессивные, разрушающие здоровье в целом, но особенно нервную систему и психику

Известно, что гомеостаз человека стоит на «трех китах» – нервной, иммунной и эндокринной системах. Эти системы взаимосвязаны и дефицит и дисфункция одной вызывают патологию в другой. Справедливо рассмотреть связь нарастания числа раннего детского аутизма как аутоиммунного (в том числе) заболевания с нарушением функционирования именно иммунной системы организма.

Известно также, что в первые 1.5 года жизни ребенка проводится активная (плановая) иммунизация детского населения в виде многочисленных поли – и моновалентных вакцин, содержащих более 10 различных инфекций (таких как корь, ветрянка, паротит, краснуха, коклюш, полиомиелит, дифтерия, столбняк, гепатит, туберкулез и др.). Предполагается, как обязательное условие, что вакцины содержат тем или иным способом инактивированного (ослабленного) возбудителя болезни. Однако не вызывает сомнения тот факт, что вакцинирование влияет на жизнестойкость иммунной системы и вызывает, в ряде случаев, обратный желаемому результат – не укрепляет здоровье ребенка, а наоборот ослабляет его.

В педиатрии известен факт, что в период раннего детства (новорожденности и младенчества) иммунная система ребенка пребывает в стадии формирования, она несовершенна и не всегда готова дать адекватный ответ на предъявляемый ей вызов – в виде вакцинации. Ответ может быть недифференцированным и даже неадекватным. У ребенка просто не вырабатывается достаточного количества антител для защиты от прививамой инфекции, поэтому иммунизация проводится от одной и той же инфекции неоднократно. Например, профилактическая прививка от группы заболеваний – АКДС с периода новорожденности до 1.5 лет проводится трижды.

В иммунологии известен факт, что настоящий иммунный ответ – это процесс, который длится не один день, а 2-3 недели и в ряде случаев дольше и в отдаленном периоде вполне вероятно перестраивает всю иммунную реактивность организма. Возможно именно этой причиной объясняется распространенность в первые годы жизни ребенка такого явления как аллергия, которую можно рассматривать как неадекватный чрезмерный ответ иммунной системы на нейтральный раздражитель, ставшим аллергеном (например, кошачью шерсть, ковровый ворс, материнское молоко и т.п.)

Следует отметить, что дети в пост прививочный период, продолжающийся нередко 2-3 месяца находятся в состоянии повышенной уязвимости к другим референтным расстройствам, не связанным с прививамой болезнью и составляют т.н. группу риска. Например, эти дети более выраженно реагируют на легкие стрессы, индифферентные при других обстоятельствах (краткую разлуку с родителями, даже радостное событие), чаще подвержены простудным заболеваниям. Переход из семьи в детское учреждение в этот период протекает с затяжной дезадаптацией в виде расстройств не только поведения, но и физического состояния ребенка с нарушениями сна, аппетита, вплоть до полного отказа от еды, расстройством навыков опрятности, речи, умений самостоятельно пользоваться ложкой, одеться и т.п.

Казалось бы связь описываемых явлений с массовыми прививками – очевидна. Однако в официальной педиатрии это оспаривается. Именно поэтому, не исследуются отдаленные осложнения прививок, а учитываются только реакции в первые постпрививочные дни, не изучается иммунный статус ребенка до проведения вакцинации

Как показывает наша психиатрическая практика, рост количества аутизма, этого удручающе тяжелого заболевания детей очевиден. Начало его совпадает с последней поливалентной прививкой в 1.5 года, через месяц спустя или ранее. Болезнь начинается исподволь, а иногда резким обрушением регрессом всей психической деятельности до этого вполне относительно сохранного и практически здорового в психическом отношении ребенка. Он утрачивает прежде имевшиеся навыки речи, опрятности, навыки общения и аутизируется и т д. Попытки лечить его известными в психиатрии методами мало эффективны. По-видимому, мы имеем дело с новой формой эндогенного психического процесса требующего своего серьезного изучения, в котором наблюдаются как симптомы энцефалита (воспаления) структур головного мозга, так и аутоиммунного эндогенного заболевания. Этим, по-видимому, объясняется сочетание в картине болезни, как признаков органической деменции, так и шизофреноподобной симптоматики в форме аутизма.

Вакцинация детей в нашей стране проводилась с 40 годов ХХ века. Однако такого распространения постпрививочных осложнений, особенно аутизма не было. Возможно причиной данного факта является изменение качества вакцин, введение в их состав токсических элементов (солей ртути, свинца. формалина и др.), увеличение числа прививок, сверхранняя иммунизация (даже в первые часы жизни ребенка) и, наконец, снятие ограничений и противопоказаний к проведению вакцинации. Иными словами в данном медицинском, и профилактическом мероприятии исчез или сведен к минимуму индивидуальный подход.

Следует отметить, что особенно уязвимыми в появлении тяжелых последствий проводимой вакцинации являются дети с легкими шизотипальными генетическими стигмами, которые при щадящем режиме воспитания, в том числе и медицинской интервенции, составляют резерв популяции с высоким интеллектом и творческим потенциалом.

В журнале «Домашний ребенок» вы всегда сможете найти материалы по этой теме, а также о восстановлении здоровья детей после акушерской агрессии и кесарева сечения. Подписаться на журнал можно здесь. Посмотрите, продается ли журнал рядом с вами.

Материал предоставлен Учреждением Российской академии медицинских наук – Научным центром психического здоровья РАМН. Авторы: Козловская Г.В., руководитель Отдела по изучению патологии раннего детского возраста, докт. мед. наук, профессор, дополнения: Кузменко Л.Г., Калинина М.А., Крылатова Т.А.
Экокарта

mabonia, 11.02.2012

А мне страшно делать прививки


shestikrilaya, 11.02.2012

живу и здравствую без прививок почти четвердь века,-)
и у моего ребенка нет и не будет прививок.
считаю, что должна быть крайняя необходимость (степень крайности определить по обстоятельствам), что бы привиться от чего-либо


Карина, 11.02.2012

Прочитала, и сразу про старшего подумала. А мелкому папа говорит, делать основные, как в советское время. Как его убедить, что и вакцина то не та уже, и вообще…


Nana, 11.02.2012

У нас проще сейчас сделать прививки. Если не сделаешь, то потом проблем при поступлении много будет, как в детсад, так и в школу и институт…

Хотя лично я – против, чтобы там не говорили.


yogiki, 11.02.2012

Nana, возможно Вы не знаете, но сейчас уже довольно много детей ходят в садик, школу, институт, без прививок. У меня есть знакомые семьи с такими детьми, серьезных проблем при поступлении в образовательное заведение они не встречали. На вопрос о прививках – предъявляете отказ от них, если возникают вопросы, предъявляете распечатку статьи 43 Конституции РФ, где написано, что каждый ребенок имеет право на бесплатное образование. Про прививки там нет ни слова, не принять непривитого – это дискриминация, она преследуется по закону.
Единственное о чем Вас предупредят и Вы это подпишите, что в период официально (т.е. документами подтвержденной) эпидемии по какому-либо заболеванию из числа, от которых прививают, Ваш ребенок не будет посещать садик или школу, дабы он не мог заразиться от привитых этим заболеванием.
Если Вы стоите в очереди на садик, то заранее у Вас прививки не спросят, а когда очередь подойдет, то уже не имеют права отказать.
Конечно, ели Вы отдаете ребенка в садик не в порядке общей очереди, а по договоренности с заведующей, то тут она может Вам какие угодно условия ставить, т.к. эта ситуация, в принципе, не законна.

Конституция РФ. Глава 2.
Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.


Катерина Перхова, 11.02.2012

Пока мы не проявляем свою гражданскую позицию и не пользуемся своим законным правом – отказаться от мед. вмешательства – все так и будет продолжаться…


Elena-27, 11.02.2012

Ребята,кто уже отказывался от прививок в роддомах, поделитесь опытом как застраховаться заранее чтобы ребёнка не трогали. Когда лучше это заявление нести и кому. Прививку против Гепатита В ставят в первые 24 часа жизни. Как этого избежать?


yogiki, 11.02.2012

Елена-27, в роддоме заранее от Вас никакого отказа не примут.
Я сама рожала в роддоме, происходит это так: Вы родили, ребеночка положили Вам на живот (идут его первые минуты, Вы еще не родили плаценту, или ее из Вас вытягивают (как из меня)), сразу же поверх ребеночка Вам протягивают бумажку и говорят – подпишите. Вот здесь Вы должны проявить бдительность, вдумчиво прочитать эту бумажку, и в пункте про согласие на прививки четко написать «От профилактических прививок от гепатита В и туберкулеза для моего ребенка отказываюсь. О всех возможных последствиях в плоть до летального исхода осведомлена.» И тогда ему никто там прививок не поставит. Ваш заранее написанный отказ они не примут, т.к. у них своя форма, и если Вы отказываетесь, то отказываетесь в той бумажке, в которую они будут читать и хранить.
Я заранее готовилась проявить в родах в роддоме повышенную бдительность и поэтому этот момент с подписью бумажки не пропустила. Две мои соседки по послеродовой палате этот момент в памяти вообще не отразили и очень удивились, когда я им высказала свое возмущение по поводу момента, когда эту бумажку подсовывают. Они уверяли меня, что им ничего не давали и они не подписывали. Я помогла им вспомнить все события происшедшие сразу после рождения ребеночка и только после часовых попыток вспомнить что и как происходило, они обе с удивлением обнаружили, что действительно бумажка была и они ее подписали. Кстати, если делают эпидуральную анестезию, то бумажку приносят позже, в послеродовую палату.
В любом случае, моментально после родов они прививки не ставят. Так что если Вы через час-два, придя в себя, не сможете вспомнить, а была ли бумажка и написалили ли Вы им там отказ, то требуйте ее Вам предъявить и впишите туда свой отказ. Обычно они все-таки прививки ставят не тайно, а прямым текстом говорят «сейчас мы отнесем Вашего ребенка на прививку» (конечно, если ребеночек лежит вместе с Вами). Бдите.
Легких Вам родов!


Ира, 11.02.2012

я тоже когда родила ко мне подошли и спросили насчет прививок я отказалась, потом в палату принесли бумагу и я подписала отказ. когда деткам с нашей палаты ставили прививки педиатр пришла меня уговаривать, я ОТМАЗАСЬ что моя мама сказала мне чтоб я не ставила привики в роддоме и что она знает место где мы после выписки поставим все прививки за деньги. слава Богу от меня сразу же отстали. а то что я против прививок вида я не подавала


Мария, 11.02.2012

в 6 мес сделали дочке прививку от полиомиелита по настоянию медсестры, у нее начались проблемы с животиком, которые уже прошли ия думала она переросла. не знаю связано это или нет с прививкой? она у меня еще после кесарева?


катя, 11.02.2012

Девочки, а вы не боитесь, что во время прогулки мимо вашего ребёнка пройдёт какой-нибудь туберкулёзник, покашляет на ваше чудо(или рядом)? Или девочки вырастут и не дай Бог заболеют краснухой, что оч опасно, особенно для девочек? Я никому не навязываю своё мнение…всем здоровья и счастья!


Надежда, 11.02.2012

катя: Девочки, а вы не боитесь

Катя а вы не боитесь детские болезни краснуху, коклюш, ветрянку, корь, свинку.. и т.д. променять на рак, лейкимию, диабет1, и др.???


Таня, 11.02.2012

Надежда,ну вы и нашли авторитета )))) Коток)))) насмешили… Проанализируйте критически и снимите лапшу с ушей. Не всеу надо верить, что вам говорят…желательно перепроверять.


Филипп Перхов, 11.02.2012

Татьяна с интересом ждем вашего критического анализа. Только без эмоций и передергиваний. В чем именно ошибается Коток?


Таня, 11.02.2012

В первую очередь, если Вы хотите дискутировать, то не стоит думать за меня – подчищать мои комментарии.В вопросах собственного благосостояния Коток не ошибается ни в чем. Ну а чтобы рассуждать о вещах, не подвластных гомеопату – о прививках, надо в них хоть что-то понимать.Создание диссертации по истории медицины не является поводом называть себя доктором медицинских наук и крупным специалистом в различных вопросах медицины. А теперь конкретно по Котоку и его братии.
Из всей толпы гомеопатов на его сайте врачом работал только один человек – это Виктор Будзинский (заметьте, Коток никогда врачом не работал, хоть и имеет медицинское образование), остальные консультанты вообще не имеют медобразования.Если Вы доверяете таким людям свое здоровье, то будьте уверены, что я гораздо больше Вас понимаю в журналистике )))
Коток неправ во многом, если коротко – он эксплуатирует самый примитивный метод убеждения – » на прививках врачи и фармкомпании зарабатывают огромные деньги» и только Великий Коток знает всю правду.Подумайте логически, если бы сахарные шарики были панацеей от всего, неужели бы фармкомпании не делали бы на них бизнес? только представьте – никаких дорогостоящих исследований, никакого специального оборудования – клепай себе шарики и продавай. Однако эту истину знают только два человека – я и Коток
И последок, путь любого непризнанного гения начинается с того, что 99% людей объявляются тупым и алчным быдлом (это я про врачей и людей, не верящих в гомеопатию).


Филипп Перхов, 11.02.2012

Здесь многие читали статьи Котока, и в курсе его аргументации. Аргументируйте и вашу позицию, развенчайте и расскажите в чем он не прав, без эмоций. Оскорбления и голословные обвинения в адрес оппонента на сайте удаляются.


Надежда, 11.02.2012

Я не создаю себе «божка», (ни Червонскую, ни Котока, если честно не считаю приятными людьми), но свято верю в самоисцеление от болезней при нетронутом прививками здоровом иммунитете, (при понимании, что проблемы с неба не берутся, у болячек свои корни, грубо говоря: психосоматика/метафизика, то, на что опирается с 4х тыс. историей аюрведа/тибетская медицина/рейки и т.д.)
На современную антибиотиколюбивую («анти» – против, «био» – жизни) медицину, как на костыль сильно то уж опираться не стоит, костыль сломаться может
А шарики – это меньшее из всех возможных зол..
Не веришь – не поможет. Однозначно! Потому что «проблемы где?» – «в голове!» Таня, что бы вы не говорили про Котока, только его форум «живой»(больше не знаю на подобную тематику какой, подскажите? Котоку, считаю, форум уже не принадлежит, он принадлежит народу, даже если корректируется/удаляется часть комментариев… всех не поудаляешь… накипело у народа…)
Я дала первую попавшуюся ссылку про осложнения, но в жизни вокруг, к сожалению, тоже немало людей,
которые пострадали от прививок, что медицина/фармакология – это огромный денежный бизнес, подминающий под себя правительство/законы/совесть/клятвы Гиппократа…
А прививками милли?трилли?/билли?$$$ зарабатывают, (и войны развязывать не надо, только пару чиновников подкупить…) поэтому могу снова написать тоже самое уже без ссылки.
Хотите – детские болезни краснуху, коклюш, ветрянку, корь, свинку.. и т.д. с помошью прививок променять на рак, лейкимию, диабет?
Так что, включите мозг! Пропускайте всё через своё сердце! Доброго здоровья вам и вашим детям!


Таня, 11.02.2012

Филипп, Вы хотите аргументацию без эмоций? Тогда моя точка зрения такая:
1)Полное исчезновение черной оспы после прививок – в течение долгих лет проводилась поголовная вакцинация, примерно до 1973 года, что позволило полностью избавиться от этой болезни.
2)Благодаря «алчной, продажной» медицине, мы можем бороться со столбняком, с полиомелитом, с бешенством. В возрасте 8 лет и на 4 курсе института я могла бы умереть от столбняка уже дважды, если у вас есть волшебные способы исцеления от него без вакцинации, пожалуйста приведите.Статистику по полиомелиту до вакцинации и после можете найти сами. А теперь самое главное – я не понимаю, почему все пребывают в твердой уверенности, что существуют АБСОЛЮТНО безопасные способы лечения и профилактики заболеваний? Я не утвержаю, что вакцинация безопасна и исключительно благо, это плата малым злом за возможность спасения большинства, как это ни жестоко звучит, но других вариантов нет.
Если проследить развитие медицины, то становится понятным, что гомеопатия это одна из первых систематизированных попыток получения какой-либо симптоматики конкретных заболеваний. На фоне схоластической медицины того времени это был прорыв вперед, слов нет, однако в дальнейшем роль общения с пациентом сходит на нет (психиатрию не берем), ибо это субъективно все очень. Если конкретно – то есть симптом и с ним надо бороться, подбирая подобное средство. Однако я могу часами рассказывать о заболеваниях, симптоматика которых весьма далека от истинной причины и локализации патологического процесса. Потому что ничего кроме симптомов на тот период с пациента получить было вообще ничего нельзя Поэтому дальше шло и идет развитие объективных методик оценки состояния и постановки диагноза, которые, кстати, позволяют достаточно широкой массе врачей справляться с диагностикой и лечением (я не беру те случаи, когда в мединститут идут из любви к деньгам или спирту). Например компьютерный томограф позволяет основной массе врачей легко поставить правильный диагноз, который может без томографа поставить только высококлассный профессионал. Это практический, а не философский подход к истории медицины.
И моя самая большая претензия к Котоку – своей голословной (никакой научной основы, одни игры в статистику) пропагандой антипрививочного действия способствует формированию у людей полной уверенности в том, что их хотят истребить (неизвестно зачем), на них проводят экперименты (опять же неизвестно зачем). Массовый отказ от прививок в конечном счете приведет (если уже не привел) к росту тяжелых инфекционных заболеваний, с которыми еще некоторое время назад было практически покончено.
Надежда, косвенным признаком того, что вы разбираетесь в вопросе может служить хотя бы правильное написание заболевания (пишется лейкЕмия), а если вы не знаете даже как пишется, то как вы можете разбираться в причинах и следствиях?
И в завершении хочется сказать, что своему ребенку я делаю выборочно, в соответствии с имеющимися знаниями и образованием.


Надежда, 11.02.2012

Кстати, что нас больше всего раздражает в людях,
то ярко выражено в нас самих!
Танечка, подумайте об этом,
а еще о том, почему же все таки вас «зацепила»антипрививочная тема!?
Где есть Любовь, нет места Страху!
Где нет места страху, нет прививок…!
Берегите своих детей!
Берегите свою Любовь!


ира, 11.02.2012

катя, нет я не боюсь. вот к моей маме на прием несколько раз приходила беременная русская с открытой формой туберкулеза, и моя мама не знала еще за ней бегала с талончиками, и не заболела альхамдулиллях (слава Богу). надо свой организм и иммунитет укреплять. и еще др детей учить попу мыть после туалета и потом руки с мылом, чтоб например свой полиомиелит не разносили по всем, а то могут прям на детских площадках писать!


Надежда, 11.02.2012

Танечка, я плотно изучаю прививочный вопрос только 5 лет, и с уверенностью могу сказать одно: Я ЗНАЮ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ.
Единственное, что вынесла для себя ГРЯЗНЫЕ РУКИ ПРОЧЬ ОТ ИММУНИТЕТА!
Иммунитет не изучен и тёмен для медицины, как космос..
Пишу с телефона и из-за границы, так что не надо искать орфографич.ошибки..не в тему.
Не будем кидаться историческими утверждениями, т.к. в России историю подменили давно, и продолжают подменять!
любое ваше утверждение разлетается в прах, если посетить диабетический или раковый детский корпус, или встретишь в жизни хоть одного ребенка с ППО.
давайте лучше к себе прислушиваться..
Нормально ли, что ребенку в первый год жизни в России предлагают 22 прививки?
Взрослый здоровый человек выдержал бы такое?
А где остальные 225 прививок, от особо опасных распространенных заболеваний..?
Чего ж медицина не может с простейшим гриппом справиться, раз страшную оспу победила(?)
Давайте не будем уподобляться тем людям, которые пишут поствоенные указы о принудительной вакции, о ювенальной юстиции, пугают надуманными страхами, стараются закидать народ «для мозга пищей» и внушить всем, что «никто ничего не стоит и никто ничего не значит»….
Воспитание без прививок, без врачей, без навязываний, с любовью и доверием к себе, детям, Богу..
Но это не панацея. Все люди разные. В природе так много способов и вариантов проявления, столько разнообразия, столько видов, столько взаимосвязей, столько возможностей меняться, столько открытий самого себя.. Это очень ценно – возможность меняться и находить наш собственный путь.
Рождение и воспитание человека – дело двоих(или уже троих) и обязательно с любовью
А как, где с кем и с какими вмешательствами, опять же дело тех двоих,
которые будут определять все своей душой, своим сердцем, согласно их Пути..
Любви вам!


Таня, 11.02.2012

Надежда, вы изучаете «прививочный вопрос» 5 лет, а у меня за плечами мединститут и 12 лет врачебной практики, в том числе как хирурга-онколога. Мне не надо «посещать» раковые корпуса – это часть моей работы. Тема эта меня «зацепила» потому, что благодаря вашим непривитым детям (ничего личного, поймите) мне приходится относиться к прививке своего с особым вниманием, потому что я люблю его и не хочу потом кусать локти.


Надежда, 11.02.2012

«мединститут и 12 лет врачебной практики»
—————————
а вот это уже «клиника», простите..
Это практически не излечимо!
———-
«Я видел стооооолько больных детей,
что в каждом прыще и соплях я вижу смертельную болезнь…»
уже даже не интересно,
известно каждое слово, что вы можете сказать..
И откуда, Таня, вам внушили страх к непривитым детям???,
это просто вне логики, вне понимания..
Ваш ребенок «защищён» же прививками, ЧЕГО ВАМ БОЯТЬСЯ то? Для этого же делают прививки?
Это нам привитых надо боятся, потому как привитые являются носителями болезни?!
Мои непривитые дети ни разу не болели, пару раз их видел врач, который утверждал, что «здоровее детей он не видел, ведь он врач и к нему приходят только больные дети»..
и НИ Я, НИ МОИ ДЕТИ никому ничего не должны, ПОСТАРАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ, ТАНЕЧКА!
У каждого человека должен быть свой выбор,
С надеждой на понимание, Надя!


Анна Пинежанинова, 11.02.2012

Извините, что вмешиваюсь, но не могу не заметить. По поводу.

Полагаю, что – в Вашем именно случае, уважаемая Татьяна, – было бы вполне разумно не оглядываться с ужасом на наших непривитых детей, а внимательно оглядеть тот самый свой рабочий «корпус» и присмотреться к данным о прогрессировании числа раковых больных среди детей за годы массовых вакцинаций. Может, как и профессор В.В. Городилова, онкоиммунолог, заметите какую-нибудь настораживающую закономерность. Увы-увы нам всем…


Надежда, 11.02.2012

Добавлю,
что именно онкологи (не подчиняясь законам Системы) не стесняясь кричат о том,
что «умоляем, родители, непрививайте детей, хотя бы до года, вы прибавляете нам работы»
Поэтому еще (как минимум) непонятны утверждения Татьяны..
Анна, как понимаю, Татьяна нас не услышит, к сожалению.. она на своей волне…


мари, 14.09.2012

можно ли узнать источник, а то уже не раз об этом читаю, но хотелось бы видеть откуда ноги растут.


Таня, 11.02.2012

Надежда, я что-то не припомню, чтобы пила на брудершафт с человеком, который априори меня не уважает и позволяла называть себя Танечка. У каждого своя олова на плечах и свой выбор.Если вы позволяете снисходительно обращаться к незнакомому человеку, который вполне возможно старше, умнее и мудрее вас, то мне с вами теперь уже говорить не о чем.Желать стать умнее не буду, ибо поздно, просто пожелаю здоровья вам и вашим детям.
Анна, минимум последние 10 лет охват вакцинации катастрофически падает, а число заболеваний растет.Связь не улавливаете?
А прямой связи между прививками и онкологией нет, косвенная связь – вопрос, ожидающий своего исследователя, и можете быть уверены, что это не будет продавец сахарных шариков. Скорее всего вы прекрасный юрист, но врач из вас никакой, поэтому лучше не давайте никаких рекомендаций.


Таня, 11.02.2012

Поискав в инетрнете, я нашла единственный «крик» онколога, которым уже лет 10 пугают доверчивых мамаш.Я не буду останавливаться на таких деталях как то комиссия по биоэтике РАМН была основана несколько ранее комиссии при РАН (было бы логичнее писать наверное в РАМН, чем в Спортлото ). Предлагаю вам по ссылке почитать качественный анализ этого письма Письмо повеселило своим «научным содержанием».


Надежда, 11.02.2012

Я про Фому, она про Ерёму!
Простите, мне кажется, что нормальному/ занятому врачу, который «старше, умнее и мудрее»
не хватает времени на оскорбления в форумах (сужу по своим старшим подругам, они все к.м.н., НЕТ НИ МИНУТКИ)
Не вижу в уменьшительно-ласкательном имени ничего оскорбительного,
Но всё же извиняюсь!
\Хотя тот ваш пост, который удалили, но который пришел ко мне на почту
содержал реальные безосновательные необоснованные (до сих пор) оскорбления в адрес Котока.
И многое этот пост(и последующие) о Вас сказал,
но явно не то, что «старше, умнее и мудрее»
Кстати,кроме постсоветского мед.ВУЗа, +выводов выведенных за вас в вашем опыте работы, вы где еще инфу про прививки берете?в инэте? (Цитирую:»Поискав в инетрнете..»)
-т.е. где Вы берете инфу о прививках?, Я вот, например, на конференциях бываю, посвященных этой теме, на лекциях «тех и других» «приверженников», прошла «Школу здоровья», узнаю как укрепить иммунитет ребенка, что делать если не прививать, и т.д. читаю множество литературы на заданную тему, пропуская всё через сердце, и делая то что «созвучно»… Да, я не врач, я просто мама..
(иногда очень рада, что у меня нет мед.образования,особенно после ответов от педиатров,
например, «перлы» от А.Соколова вживую тоже порадовали,типа
Вопрос:»А что же делать с солями ртути, формальдегидов и прочей дрянью в вакцинах, она возможно накапливается в организме…»
Ответ: «Немного ртути в прививках вашему ребенку не повредит!»
Вопрос:»Вы видели детей,больных туберкулёзом!».
Ответ:»Да»
Вопрос:»Они были привиты?.
Ответ»Да».
«А смысл тогда в чём?»)..
И так на любой вопрос..
И он ответил тоже, что ему приходится читать все, что читают его клиентки-мамочки,
чтобы уметь вести с ними диалог, а то без работы останется..
Многие просто без аргументивно считают: Просто НАДО привить и всё!?
Партия что ли сказала? Учили вас так? Всё оплачено/куплено/продано…?

т.е правильно говорят,что «врач в вопросе о прививках – как мясник в вопросах вегетарианства»?

P.S.Когда человек, уходя от темы, переходит на личности,
то ему просто сказать в оправдание нечего..?Так, Татьяна?
Вы же не смогли даже на простой вопрос ответить:
-»Ваш ребенок «защищён» прививками, почему вы боитесь непривитых детей?»
Ответьте хотя бы для себя!?:
- Нормально ли, что ребенку в первый год жизни в России предлагают 22 прививки?
-где остальные 225 прививок, от особо опасных распространенных заболеваний..?
-нормально мерить иммунитет линейкой(Манту)..?
-болеют ли привитые дети заболеваниями, от которых их прививали? и мн.другое
(не надо повторять по попугайски:
что болезнь протекает в меньшей степени..(«немножко» болеть туберкулёзом никак не получится?)..
и просто врачебный перл:»Для эффективной защиты нужен коллективный иммунитет, охват прививками не менее XX% населения.. и прочую, простите, ахинею..
Очень напоминает фашисткий концлагерь, когда за сбежавшего расстреливали каждого десятого по списку…?
А еще лучше этих глупеньких родителей насильно заставить законами и военными маршами вести детей на прививку? Что сейчас пролабируют законодательно, долго ждать не придется…Тогда даже Вы возмутитесь, Татьян? Или нет? Поддержите?
Да, Татьяна. Народ достоин своего правительства!


Надежда, 11.02.2012

Цитата: «Самым характерным признаком абсолютной ненаучности концепций «ревакцинации» и «коллективного иммунитета» служит непрерывная (в историческом плане) корректировка требуемых значений. Как только практика опровергает очередные, нам предлагают новые. Т.е. если прививки не работают, значит охват надо ЕЩЁ увеличивать и делать прививки ЕЩЁ чаще. Других мыслей, видимо у них не возникает… Договорились уже до охвата 99% и ревакцинации чуть ли не ежегодно! Нетрудно видеть, как медики и вакцинаторы убивают таким образом двух зайцев – если правительство наскребёт денег на такие проекты – вакцинаторы имеют огромные госзаказы и охотно делятся как с медиками, так и с конкретными чиновниками в правительстве. Если же нет – медики снимают с себя всякую ответственность за заболеваемость. Типа «а мы предупреждали, что миллиарда мало, надо было выделить больше…». . Но вернёмся к нашим эшелонированным укреплениям. Часто всё же бывает так, что и охват есть, и ревакцинации вовремя, а привитые всё равно заболевают. Почему?. На это есть два ответа, один другого демагогичнее: «заболевшие были НЕПРАВИЛЬНО привиты» (!) или «да, заболевают, но болезнь протекает МЯГЧЕ…
…..Делать ли прививки? Это должен решить каждый САМ. Задача этих статей – лишь показать вопиющую необъективность большинства популярных пропрививочных материалов и полную безответственность вакцинаторов. Поскольку такими материалами буквально заполнены все книги, учебники и головы простых врачей, для полной и объективной информации (см Закон) крайне желательно выслушать и их немногочисленных оппонентов. И хотя бы немного подумать СОБСТВЕННОЙ головой. За здоровье Вашего ребёнка отвечаете ВЫ и только ВЫ. Никакой врач не даст вам никаких гарантий, никому кроме Вас не нужно здоровье Вашего ребёнка. Врачи спрячутся за инструкции, а наедине с больным ребёнком оставаться Вам. Думайте!» Афанасенков М.А.
Вас просто просят подумать! Ничего больше!
Действительно, Татьяна, разговаривать не о чем!
У каждого свой Путь))


мари, 14.09.2012

Ртуть не добавляют уже лет как 7 наверно.
и всегда мучал вопрос что все говорят ТОЛЬКО В РОССИИ 22 прививки!!
Ребята, мы живем в Южной Корее, общаемся с Японцами, Испанцами, Американцами, Англичанами, Австралийцами,Французами и тд. да почти у всех ТАКОЙ ЖЕ график!!! иногда БЦЖ в него не входит и все..

я ни за ни против прививок..просто эта фраза "только в России"" меня добивает и народ,который живет в России так и думает, что это ТОЛЬКО У ВАС.


Анна Пинежанинова, 11.02.2012

Меня смущает, Таня, подобная агрессивно-пропагандистская терминология. Нельзя ли как-то воздержаться? Мне кажется, у Вас могло бы получиться без нагнетания ненужных страстей.

Спасибо за ссылку – познавательно, да. На моё решение отказаться от вакцинации ребенка ни обсуждаемое письмо профессора-онкоиммунолога, ни комментарии «скептиков» не могли – давно это решение принималось. Но, очевидно, для кого-то может оказаться полезным.


Анна Пинежанинова, 11.02.2012

«единственный «крик» онколога, которым уже лет 10 пугают доверчивых мамаш»

Меня смущает, Таня, подобная агрессивно-пропагандистская терминология. Нельзя ли как-то воздержаться? Мне кажется, у Вас могло бы получиться без нагнетания ненужных страстей.

Спасибо за ссылку – познавательно, да. На моё решение отказаться от вакцинации ребенка ни обсуждаемое письмо профессора-онкоиммунолога, ни комментарии «скептиков» не могли – давно это решение принималось. Но, очевидно, для кого-то может оказаться полезным.


Анна Пинежанинова, 11.02.2012

*корректировкa*
не могли повлиять
в смысле


Анна Пинежанинова, 11.02.2012

«…минимум последние 10 лет охват вакцинации катастрофически падает, а число заболеваний растет.Связь не улавливаете?»

Будьте любезны, Таня, – факты, цифры сюда нам. Без графиков, простыми словами: как упал процент охвата детей вакцинацией, на сколько возросла детская онкозаболеваемость. И тогда продолжим говорить о том, какую именно связь и кто мог бы уловить в этих нехитрых цифрах. Не правда ли?

Отдельно, если можно, также сведения о том, сколько именно непривитых детей Вам удалось наблюдать в своем «корпусе». Буду отдельно признательна.

Заранее большое спасибо.

Вынуждена заметить, что в своем комментарии, ссылаясь на уважаемого пофессора, специалиста в онкоиммунологии, я лично не претендовала на какие-либо исключительные познания в медицинской области. Напрасно Вы, почтенная, пытаетесь обесценить наблюдения своих коллег, профессионалов именно в данной области, и в очередной раз переводите разговор на личности – то наши дети Вас беспокоят, то профессии их родителей покоя не дают… Некрасиво очень.

Всего доброго!


mslm, 11.02.2012

Тут собраны мнения онкологов о связях вакцинации с раковыми заболеваниями. Текст большой, сразу предупреждаю.


Надежда, 11.02.2012

Спасибо за статью!
А то после Татьяниной ссылки волосы дыбом…они прививают в целях эксперимента онкобольных детей,Цитата: «от дифтерии, столбняка, кори и гемофильной инфекции типа b у детей с острой лимфобластной лейкемией, чтобы узнать их ответ на ревакцинацию.. ЦЕЛЬ: Выяснить сохраняется ли поствакцинальный иммунитет у детей после химиотерапии по поводу острой лимфобластной лейкемии (ALL)…»
Жесть!
Дожить спокойно не дают? Или добивают? Бог им судья!
Да им(и Тане) в сообщество доктор-киллер, а не в «домашний ребенок»..


мари, 14.09.2012

а где статья? а то пролистала, не увидела


Ольга, 11.02.2012

Статья не понравилась, из серии «как страшно жить».

Оказывается во всем виноваты прививки – «(алкоголизм, наркомания, психопатические извращения – жестокость, суициды, проституция и др.) «.

На основании чего автор предположил, что вакцинированные дети тяжелее переносят легкий стресс. Почему «связь описываемых явлений с массовыми прививками – очевидна»? Ведется какая-то статистика? Есть какие-то исследования?

«Возможно именно этой причиной (вакцинацией) объясняется распространенность в первые годы жизни ребенка такого явления как аллергия» – детей с дерматитом чаще всего не прививают. Поскольку прививки виноваты во всем, то автор не рассматривает связь ув. кол-ва аллергиков с экологией, токсинами, которые содержатся в некачественной еде. Т. е. под таким предположением должно быть серьезное исследование, нет?

«Известно также, что в первые 1.5 года жизни ребенка проводится активная (плановая) иммунизация детского населения в виде многочисленных поли – и моновалентных вакцин, содержащих более 10 различных инфекций» У меня нет на руках статистики, но из моих знакомых, которые ставят прививки с своим детям с рождения никто не успел до 1.5 лет поставить от 10 и более заболеваний. Поли вакцины которые используют мои знакомые содержат от 3-х до 5-ти вакцин + туберкулез + краснуха (у нас отдельно) – итого от 5 до 7-ми. График прививок тоже щадящий, многие педиатры предлагают начинать с 6-ти месяцев, и к 18-ти поставить все прививки никто особо не старается.

Нет развернутого анализа рисков. Т. е. из статьи понятно, что прививка это риск. Однако совершенно не описан риск отказа от прививок, создается впечатление, что его нет. Зачем тогда их ставить? Будет очень приятно, если хоть кто-то (желательно врач) отступит от этой «holly war». И напишет нормальную статью с оценками риска.


Helen, 11.02.2012

Вот всё таки не умеем мы друг друга уважать и прислушиваться к мнению аппонента.




← Назад к списку новостей